Скaжи мне ктo твoй друг... (прo Трaмпa, ясен пень)

[whocares1970]

Легкoверные тoвaрищи нaм гoвoрят, чтo Трaмп - клёвый чувaк, чтo егo клёвoсть стaнет ещё яснее, кoгдa мы будем слышaть не тoлькo егo, рoдимoгo (ибo у негo-тo язык чтo пoмелo), нo и тeх, кoгo oн сoберёт в свoю кoмaнду.

Ну вoт, нaчaльникoм кoмaнды oн себе взял Крис Кристи:

Donald Trump announced on Monday that New Jersey Gov. Chris Christie will lead the transition team if the billionaire businessman wins the presidential election.

Интереснo, пoдействует ли этa нoвoсть хoть нa кoгo-тo из трaмпoлюбoв? Ктo-тo прoснётся?

Comments

[yostrov.livejournal.com]

>А Вы предпочитаете линчевать негров или вывешивать красные флаги на 1 мая?
красные флаги - если тебе на самом деле нужен мой ответ.
А почему ты спросил именно за эти два примера?

>Какое отношение Ваш коммент имеет к исходному посту или моему ответу на него?
У любого политика есть свои лозунги. Но не надо думать, что избиратели кроме них ничего не видят.

Вроде как мы на ты? Я обращался ко всем анти-трампистам вообще и вам с хозяином блога в частности.

[yury]

> А почему ты спросил именно за эти два примера?
Первое, что пришло в голову, что настолько же воспламеняющее и одновременно не относящееся к теме, как и твой вопрос.

> У любого политика есть свои лозунги. Но не надо думать, что избиратели кроме них ничего не видят.
Да, но в данном случае мы имеем основополагающий лозунг. По крайне мере, об этом эксплицитно говорит мой коммент.
Те самые люди, которые примкнули к Трампу именно из-за твердокаменной позиции по иммиграции, теперь изворачиваются ужами, объясняя, почему его отказ от этой самой позиции -- правильно.

Это всё равно, что Берни бы внезапно начал говорить, что нас всех спасёт только капитализм, и что бесплатное всеобщее обучение это зло и обман, а легионы его фанатов стали бы судорожно придумывать, почему именно эта линия партии единственно правильная.

Насчёт "на ты" -- да, я тоже так думал, но увидев "Вам" в комменте, удивился, но подумал, что, может, ошибался. Оказывается, нет. :)

[yostrov.livejournal.com]

> не относящееся к теме, как и твой вопрос.
Аборты и геи долгое время были главными лозунгами республиканцев вообще и Круза в частности. Так что это относится к теме.

> Те самые люди, которые примкнули к Трампу именно из-за твердокаменной позиции по иммиграции
Ты уверен, что таких людей много? Я - нет.

[yury]

Разница с Крузом, абортами и геями в том, что Круз своё мнение по этому поводу на 180 градусов не менял, и его поклонники не бегают по интернету, объясняя, почему аборты нынче -- отлично, и как они сами жаждут заключать гейские браки.
Так что нет, не относится.

С Трампом же и его фанатами в том и фишка, что он единственно, на чём вылез, это именно на бескомпромиссной позиции по иммиграции. А сейчас он её меняет ровно на 180 градусов, и поклонники его либо делают вид, что их сама проблема не волнует, либо объясняют, почему именно амнистия это единственно правильное решение вопроса.

Особенно нехорошо это выглядит после того, что они же именно этим угробили Рубио, который 3 года назад был за амнистию, но потом публично каялся, посыпал волосы пеплом и бил себя веслом о голову. И клялся, что он всё осознал и проникся. Но этого было недостаточно.
Ему мы не верим. (и я тоже, кстати, не верю).

А Трамп внезапно оборачивается главным амнистиционером, но с него это как с гуся вода, ему можно.
И эта Основная Опасность Современности уже совершенно не интересует тех же самых людей, которые ещё месяц назад были single-issue voters именно по этому вопросу.

> Ты уверен, что таких людей много? Я - нет.
Подавляющее большинство из тех поклонников Трампа, с которыми я лично знаком либо в реале, либо по обсуждениям в сети.
Охотно верю, что не все. Но и исходный пост и мой коммент был не об этом. А о том, как его фанаты готовы оправдать полный разворот по фундаментальному (для него, если не для них) вопросу.

[yostrov.livejournal.com]

>Круз своё мнение по этому поводу на 180 градусов не менял
Круз от независимого кандидата на 180 развернулся к политбюро. Его поклонников это не остановило.

Мы голосовали не за Трампа, а против политбюро республиканской партии. Теперь будем голосовать против Клинтон. Все остальное - не так важно.
То, что непростительно политику (Рубио), сойдет шоумену.

Одни люди любят кидаться ярлыками "фашисты", другие - "фанаты". Одни сотворяют себе образ кумира, другие - образ врага.
Мне не нравятся ни один из этих вариантов.

[yury]

Ну как Круз развернулся к политбюро?
Это он, что ли, корешится с Бейнером и МакКоннелом? Нет, это "аутсайдер" и "анти-истэблишмент" Трамп.
Против них голосовать за Трампа это как?

Фанаты это ярлык, согласен.
Но вот когда человек (не ты, а те мои знакомые) вслед за своим кандидатом изворачивает свои декларированные принципы на 180 градусов, лишь бы не признать, что кандидат поменял позицию, -- это что, не фанат?

[yostrov.livejournal.com]

С кем Круз вступил в анти-трамповскую коалицию?

[yury]

С Кейсичем, т.е. с менее опасным соперником против более опасного.
А Трамп? С Бейнером?

Если Трамп обвиняет Круза в том, что того ненавидят в собственной партии, то вряд ли можно его одновременно обвинять, что он продался политбюро.

[yostrov.livejournal.com]

Я думаю, что Круз продался Политбюро за помощь против Трампа.
Так быаает: партия наняла для грязной работы того, кого тоже ненавидят. Выбрали из двух зол меньшее.

[yury]

А Трамп продался тому же Политбюро за помощь против Круза. По той же причине.
И всё это одновременно.
С той разницей, что Трамп с членами Политбюро имеет давние и близкие отношения, и их финансировал, а с Крузом их ничего, кроме ненависти, не связывает.

Словом, мне твоё обвинение Крузу представляется менее вероятным, чем моё Трампу.

[yostrov.livejournal.com]

>А Трамп продался тому же Политбюро за помощь против Круза.
Трамп бы продался, но Политбюро выбрало Круза. Трампу не стыдно было бы: он не строил много лет карьеру на противостоянии Партии.

>представляется менее вероятным
Для кого? Для тебя лично? Важно что подумает большинство избирателей. Пока, судя по всему, они согласны со мной, а не с тобой.

[signamax.livejournal.com]

трамп не менял позицию
у него нет и не было никакой позиции
ему нечего было менять

нет никакой иделогии вообще

и люди это понимают и не ждут от него как скажем от круза

круз меня потерял на фаллоиммитаторах и на молитве по утрам
я перестал крузу верить абсолютно

а трамп может сказать вообще что угодно - меня это вообще не будет волновать что он говорит
мне будет важно что он будет реально делать
а делать он будет ПО СИТУАЦИИ а не по идеологии - и это меня гораздо более устраивает

[yury]

Мне не кажется, что это соответствует действительности.
Люди искренне верят в его Стену. Они искренне верят (верили) в то, что он -- Единственный Против Амнистии.
Сторонники Трампа мне этим прожужжали уши последние несколько месяцев.
Сам он ни во что не верит, с этим-то я, как раз, согласен.
Но речь не о нём, а о его поклонниках.

[signamax.livejournal.com]

может кто и верит

для меня она вообще не имеет значения

я не сторонник амнистии

я сторонник индивидуального рассмотрения каждого дела и депортации тех кто не нравится

она не имеет практического значения потому что это не решение одного человека все равно
и один человек даже не сможет задать тренд
решение по иммиграции будет сложным и комплексным
поэтому на любые слова - или стена или амнистия или наоборот - я вообще не обращаю внимания
они ничего не значат
мантра

[yury]

Так я и не про Вас. И Джордж, наверное, тоже.

[signamax.livejournal.com]

так какая разница кто что думает когда важно что будет сделано и как

[whocares1970.livejournal.com]

Кoнечнo. Я прo тeх, ктo oжидaет oт Трaмпa чемoдaнa кoврижек.

[whocares1970.livejournal.com]

>> трамп не менял позицию
у него нет и не было никакой позиции
ему нечего было менять <<

Тaк не бывaет. Взгляды у негo впoлне себе есть.

[signamax.livejournal.com]

потому что рубио политик и от него требуют лояльности

а от бизнесмена требуют прибыли

в принципе трамп говорит - условно - "есть проблема которую я буду решать
может с этого конца подойду, может с этого , может индивидуально
никакой идеологии для решения практической задачи у меня нет"

и это то что лично меня в нем привлекает

меня лично политики с идеологией порядком заебали
нужны бизнесмены и администраторы

а иделогией пусть занимается отдел цк
ну и законодательные органы

[yury]

Ну а мне нужно, чтобы наконец начал соблюдался закон, начиная с Конституции.

[signamax.livejournal.com]

смотрим на его команду

обнаруживаем например вот эту девочку
https://saboteur365.files.wordpress.com/2015/12/katrina-pierson.jpg

наберет людей которые будет за него соблюдать конституцию

----
то-то круз соблюдал конституционные принципы когда за фаллоиммитаторы вступался

[yury]

Круз, насколько я помню, выступал адвокатом от своего штата и представлял аргументацию этого самого штата, т.е. выполнял свою работу как Solicitor General. Основываясь на самом тексте самой Конституции, в отличие от тех, например, которые беспрестанно находят в ней что-то новенькое.

А что за девочка? Особо известный конституционный эксперт?

[signamax.livejournal.com]

http://i0.wp.com/www.wehuntedthemammoth.com/wp-content/uploads/2016/04/notyour.jpg

-----
@Круз, насколько я помню, выступал адвокатом от своего штата и представлял аргументацию этого самого штата, т.е. выполнял свою работу как Solicitor General.@

круз если бы стоял на своих принципах должен был бы отказаться выполнять эту работу потому что она противоречит его декларируемым принципам

естественно ничего нелегального он не сделал
более того - отработал легальную часть на отлично

я на эту тему уже каментил у якова

с прямой отсылкой к эйману

[yury]

Софистика, пастор, софистика.
Эйхман не был адвокатом.
Работа адвоката -- представлять своего клиента, даже когда он виновен.
Включая адвоката Эйхмана.

Кроме того, насколько я понимаю, позиция штата была конституционно вполне кошерна.
И хоть на мой взгляд этот закон Техаса кретинский, он федеральную Конституцию не нарушал.

[grapengrainmix.livejournal.com]

И вот этого мальчика https://ballotpedia.org/Paul_Manafort
Гы-гы