По поводу войны с Ираном

[whocares1970]

Я вообще-то MAGA на всю голову. Я голосовал за Трампа. И опять бы проголосовал, бо он лучше абсолютно любого демократа. Но, в последнее время, Доня всё больше занимается всякой хернёй. А эта его войнa с Ираном вообще вогнала меня в полный ступор.

Дело, конечно, не в том, что Иран белый и пушистый, а израильтяне необоснованно нагнетают. Помнится, я сам, ещё году в четырнадцатом, поучаствовал в обмене мнениями/статьями в нашей университетской газетёнке, доказывая, что Ирану надо делать секир-башка. Однако есть причины, по которым не надо было Трампу туда лезть.

Одна из причин, которая НЕ главная, хотя сама по себе уже полный пипец, заключается в том, как эта война ведётся. Так. Воевать. Нельзя. Что там делается? Высокоточным оружием точечно убивают отдельных уродов. И сколько убили? Тыщи две-три, в общем зачёте? А там один КСИР - тыщ триста. И даже их не бьют. Максимум - кого-то из начальства или кого-то на блокпосте. 

Это не война. Это порография, позор и трата жутко дорогого оружия (которое, конечно, имеет свою область применения, но война целиком им не выигрывается). Результат? А никакого. Вон, как раз сбили у нас парочку самолётов и вертолёт. Так что даже в этом проблемы.

Как надо воевать, писал ещё фон Клаузевиц. И Америка воевала так ещё во Вторую Мировую. Города, даже с небольшим индустриальным потенциалом, выжигались огненными торнадо. А тут, видите ли, Трамп _угрожает_ долбануть по каким-то где-то электростанциям. Как подросток, которому набили морду. Грозится. И не делает. И при этом, даже не-левые, кричат, что это будут военные преступления, потому что пострадают какие-то гражданские. Ну да, ну да. Во времена войны с Японией, было понимание того, что народ и партия едины. Целых две атомные бомбы бросили. И получилось хорошо и правильно. Кстати горячо рекоммендую: 
https://davidlabaree.com/2021/08/09/paul-fussell-thank-god-for-the-atom-bomb/

Я не знаю, можно ли выиграть войну бомбёжками. Возможно, это можно. Но тогда нужно долбать так, чтобы любой иранец, при виде американского флага, пачкал свои штаны. И, кстати, здешних персов тоже не надо считать паиньками. Как-то использовать их можно, но они должны _бояться_ Америки. А иначе никак. Так устроен мир. 

Военные преступления? Ну вот, есть Газа, и есть её вооружённые силы, Хамас. Нужно перечислять их реальные преступления? А они, тем не менее, уважаемые люди, с ними ведут переговоры, они не только не уничтожены, но и остались у власти, им отдали огромное количество бандитов, в обмен на живых и мёртвых заложников. И им даже признали их независимую страну.

Ах, мы так не можем? Ах, это нецивилизованно? Очень хорошо. Но тогда и не лезьте как бы воевать. Не позорьтесь. Весь и так относится к вам с брезгливым презрением.

Это само по себе пипец, и не очень понятно, что Трамп будет со всем этим дерьмом теперь делать. Но есть и гораздо более паршивая причина, по которой не надo было туда лезть. Представьте себе, что случится чудо, и Америка эту войну выиграет (что бы там не подразумевалось под выигрышем). Ну и что? В ноябре демы выиграют выборы Конгресс, а в 2028 - в президенты. И всё, любые результаты любой внешнеполитической победы будут спущены в унитаз. Потому что главные враги Америки не в Иране, а тут. Есть множество способов с ними бороться, если есть политическая воля, и вполне в пределах Конституции и общего культурного процесса. Но Трамп сотоварищи, похоже, на это забил, а баталии проигрывает, одну за одной. См., например, победившую инсуррекцию в Миннесоте или фокусы с финансированием DHS.

Да и SAVE Act застопорился. Если бы респы проявили там такую же настойчивость и изворотливость, как демы с Обамакером, вопрос бы уже решили. 

Вобщем, безумие лезть во внешние войны, когда дoма всё сгнило. Одна польза от этой войны - она продемонстрировала, как у нас всё хреново. В том числе, в непосредственно военных делах. На те же дроны очень долго плевали.

Кстати о дронах. Вон, Украина не стесняется долбать российскую инфраструктуру, когда может до неё достать. И ничего, никто не обвиняет их в военных преступлениях.

Comments

[1master]

У всех в головах одни военные преступления и зрелища. При чем они здесь? Во время ВМВ с тогдашним КВО можно было только долбать по площадям. Этим занимались не потому, что это хорошо или плохо, а потому, что это был единственный способ. Запустить полтыщи-тыщу бомберов ночью (днем плохо, собьют 10% или больше, а если не повезет то и 20%, а ночью есть шанс уложиться в 5% потерь) чтобы попытаться точечно разнести, скажем, дрезденский жд узел. Но поскольку даже днем хер попадешь, а ночью и подавно, то в результате минус треть центра города.
А сейчас можно пару дронов за $30k в форточку засунуть и решить вопрос ничем не рискуя.

Теперь про "демы все равно выборы выиграют и пиздец". Нет, не пиздец. Ирану методично выносят все производственные цепочки, они просто не смогут быстро восстановить военную и ядерную промышленность до опасного уровня, понадобится очень много времени, ибо не только ломают заводы, но и убивают специалистов. Им пока жалеют нефтегаз и электростанции, потому, что если режим получится сменить (а население этого очень хочет), то оставлять их с экономикой полностью лежащей в руинах просто глупо, холодильник всегда побеждает телевизор и несмотря на все говно, что творили исламисты, память услужливо подскажет людям, что при исламистах в доме было тепло и светло. Если ты забыл, как оно бывает, то напомню, как население ненавидело СССР, а потом с еще большим пылом Гайдара, который все, что сделал - это снял советские запреты на коммерцию.

+100

[aka_human]

Опередили.

Re: +100

[whocares1970]

Посмотрим.

[whocares1970]

Это очень оптимистичная точка зрения, но дай Бог.

[cali4nickation]

А можно сначала по Хайдерабаду и Мехико сити? А то Демы еще не выиграли мидтермы а The Dignity Act уже набрал голоса среди GOP.

[1master]

Предлагаю начать с малого - выбрать кого-нибудь вменяемого мэром или хотя бы в школьный совет.

[whocares1970]

Это нереальное пожелание! :)

[cali4nickation]

Калифорния прямо очевидный пример того что это как и в рашке так не работает.

Нормальные люди или давно бежали или в это не полезут потому что ни работы ни жизни им не будет после этого. Титушки с пидорскими флагами сразу подтянутся и вся коррумпированная местная власть и пресса. У Белых нету ни организованных уличных бойцов ни политической крыши их отмазать сразу. Дихотомия BLM/J6 гарантирует это. На наших глазах мультибиллионеры которые настолько богаты что каждый лично мог скупить всю политику штата на корню бежали в панике.

А вот федеральные танки существенно оздоровили бы атмосферу после первых пары тысяч коррумпированных Калифорнийских чиновников публично вздернутых на стволах Абрамсов.

[1master]

Ну какие нахер танки, здесь вопросы решаются юристами. То, что ФБР нихера не делает - у меня к ним чем дальше, тем больше вопросов, например, почему трясти начали с минисоты, а не с очевидных Кали и НЙ.

[cali4nickation]

В эти сказки про рул ов ло я верил двадцать лет назад. То что прессуют простых людей через лоеров это понятно. А вот вопросы так не решаются.

В MN именно так и было. Коррупционеры и криминал выставляют уличных бойцов. В стране здорового человека вскрывают сети методами отработанными в COINTELPRO Афгане и Ираке, обьявляют режим АТО, и подавляют. В стране курильщика федералы упаковали вещички и свалили без длинных сроков для организаторов и финансировавших. А если слабо навести порядок в MN то в CA даже начинать не стоит, здесь режим коррумпирован насквозь и при серьезных ресурсах.

После ближневосточной авантюры ничего уже не будет кроме президента Ньюсома.

[abba65]

"В ноябре демы выиграют выборы Конгресс"

Будем надеяться.
Нужен противовес Трампу, а то видите что выходит.

[aka_human]

What is a woman?

[solomon2]

Don't panic! Когда Иранская операция будет победоносно закончена, рейтинг Трампа взлетит до небес.

[souldoc]

=Ну и что? В ноябре демы выиграют выборы Конгресс, а в 2028 - в президенты. И всё, любые результаты любой внешнеполитической победы будут спущены в унитаз=

Вы так говорите, будто без нынешних военных действий против Ирана шансов удержать палату и Сенат в ноябре было бы больше. Как я это вижу, у президента Трампа не было выбора. Ждать до ноября не было возможности, т.к. у аятолл готовые к запуску атомные заряды были бы уже в марте. По крайней мере до конца апреля можно продолжать бомбить и выбомбить так много, как только можно. Да уже только то, что конвенциальные заряды в баллистических ракетах взрываются в жилых кварталах городов Израиля, побуждает задуматься и задержать дыхание - а ведь это могли быть атомные заряды. Нет, нельзя было ждать - это была бы ещё одна гео-политическая самоубийственная ошибка.

Кстати, а почему "здешние персы" должны бояться Америки? Я тут в НЙ пообщался со многими беженцами из Ирана (и персами и евреями) в последние несколько лет. Ну они как дети прямолинейны, обидчивы, нахраписты, но лояльны Америке, а к режиму аятолл откровенно враждебны. В них нет той забитости, как у советских евреев-приспособленцев. Наверное, поэтому они и вышли десятками тысяч безоружными на улицы иранских городов под пулемёты стражей ислама. В СССР подобное было в начале 60х, когда в Новочеркасске и других южных городах были выходы гражданских под пули карательных войск и гэбэшных пулемётчиков, но было особое поколение людей, которые вернулись с войны, чувствовали себя победителями, ничего не боялись и были ещё в бодром возрасте.

[whocares1970]

>> Вы так говорите, будто без нынешних военных действий против Ирана шансов удержать палату и Сенат в ноябре было бы больше. <<

Хрен его знает. Может, и нет. Я восновном говорю о том, что положительные результаты этой войны могут быть (и верооятно будут) быстро уничтожены демократами. Настоящий фронт - внутри США, и дела идут плохо.