![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
whocares1970Честнo скaжу, для меня эти дaнные oкaзaлись нoвoстью.
Homosexual Molestation in Positions of Authority
- ~43% of sex between teachers & pupils
- ~50% of sex between foster parents & foster children
Sex With One’s Own Children
- Homosexual parents — 18%; Heterosexual parents — 0.6%
Disproportionate Reality
- 90+% of child molesters are male
- Human Rights Watch 2008 World Report — ~150 million girls, ~73 million boys “have experienced rape or other sexual violence”
- U.S., Canadian reports — girl/boy ratio also about 2:1
- 25-40% of molestations are thus same-sex, far in excess of the percentage of homosexuals
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-24 02:03 pm (UTC)"In Sexual Behavior in the Human Male (1948) the Kinsey team reported, as is now familiar, that 37 percent of their men had at least one gay experience to orgasm since puberty, that 4 percent of their men were exclusively homosexual, and that 13 percent of men had more homosexual than heterosexual experience for at least some three-year period between ages 16 and 55.
Five years later in Sexual Behavior in the Human Female (1953), the Kinsey team reported that 13 percent of their women had at least one gay experience to orgasm (vs. 37 percent for men); even including homosexual "experience" that did not lead to orgasm raised the figure for women only to 20 percent. In addition, somewhere between 1 percent and 2 percent of their woman were exclusively homosexual (vs. 4 percent of the men)."
ссылку не даю, тут это попадает под спам. Но это цитата из Кинси, которую легко найти гуглом.
no subject
Date: 2013-07-24 02:24 pm (UTC)Соответственно, признать себя exclusively homosexual женщинам не позволяла тогдашняя мораль и психологические установки. В викторианской Англии 19-го века лесбиянок бы не нашлось вовсе. :)
Мне надо современные данные.
=====
Вы много видели 15-20-летних мальчиков, прогуливающихся взявшись за руки?
Много ли мальчиков спят друг с другом в одной постели?
Может ли молодой человек не-гей - ехать в общественном транспорте, положив голову на плечо приятелю?
Может ли молодой человек не-гей успокаивать приятеля, прижав его голову к груди и гладя по волосам?
Я смутно помню, что в какой-то книжке Свядоща приводились цифры: в местах заключения мужчин-гомосексуалистов - около 10 процентов, а женщин-лесбиянок - свыше 60-ти. И этот процент подтвердит любая бывшая заключенная, безо всякого гугла.
no subject
Date: 2013-07-24 02:35 pm (UTC)Вы замешиваете все в одну кучу, это зря
1. Есть современные исследования которые показывают что мужчин возбуждает порнуха либо секса их ориентации, либо объекта желания их ориентации. Женщин возбуждает все, включая секс обезьян. Возбуждение измеряли объективно, а не со слов.
2. Женщин, в нашей культуре, воспитывают более тактильными, и им позволительно друг друга трогать не будучи подозреваемыми в гомо. Другая сторона монеты, как много женщин вы видели одобрительно бьющих друг друга по попе? А в мужском спорте это часто показывают. Это не выражение сексуальности, это выражение воспитания.
3. Поведение и ориентация разные вещи. Там где объекта желания нет, уйти нельзя, и вообще человек подневольный, секс будет не такой какого хочется. Это другой феномен, и его надо обсуждать отдельно.
Но ссылку поищу.
no subject
Date: 2013-07-24 03:07 pm (UTC)2. Масса вопросов.
а)>Женщин, в нашей культуре, воспитывают более тактильными<
Это как? Как именно воспитывают?
б) >им позволительно друг друга трогать не будучи подозреваемыми в гомо<
А зачем им трогать-то друг друга? :) Не вытесненное ли это сексуальное желание?
в) >как много женщин вы видели одобрительно бьющих друг друга по попе? А в мужском спорте это часто показывают.<
Вы сами спросили, и сами тут же ответили: " Это не выражение сексуальности, это выражение воспитания."(Какого воспитания? Не понял.) На самом деле никто никого по попе не хлопает; только в хоккее на льду игроки касаются ягодиц клюшкой, да и то это обусловлено спецификой - клюшкой не похлопаешь по плечу, можно в лицо попасть.
3. Не понял о чем вы и как это относится к теме разговора.
no subject
Date: 2013-07-24 03:20 pm (UTC)2. У меня мальчик и девочка, я вижу как другие взрослые (родственники, воспитатели, друзья) с ними обращаются. Например упавшая девочка сажается на колени, ее гладят по голове, и говорят ути-пуси. Мальчик обычно берется за плечо, и говорится что сейчас пройдет, беги играть. И это только один пример. Другой, оба моих ребенка очень любят обниматься, девочку все поощряют "можно я тебя обниму" и "иди обними Катю на прощание", мальчика наоборот, подкидывают в воздух, вместо обнимашек, и никогда никогда не предлагают идти обнять другого ребенка или другому мальчику обнять моего.
И нет, трогать друг друга это не сексуальное желание, а то мы дойдем до того что мы все собак и кошек хотим.
ХА! Заходится в ютуб, и МГНОВЕННО находится. Например:
http://www.youtube.com/watch?v=9cwdrv_LDE0
Я реально наблюдаю за спортом, причем даже не профи, а так, мальчишки мяч гоняют, это очень распостраненный жест.
3. Про то что принудительный секс в тюрме, ни о чем не говорит. Ориентацию можно обсуждать только в сугубодобровольном контексте.
no subject
Date: 2013-07-24 04:04 pm (UTC)А на какой точке вы проводите черту между бисексуальностью и гомосексуальностью? Если "50 на 50" это би, а если "51 на 49"? :)
Или "75 на 25"? И если бисексуальных женщин больше - разве из этого не следует, что и лесбиянок больше?(Если у вас "не следует", то я вам всё-таки с помощью логики докажу, обещаю)
2.>нет, трогать друг друга это не сексуальное желание<
Нужно бы начать с основ, с дедушки Фрейда. :)
Собственно, секс - это и есть сумма прикосновений разного рода.
>а то мы дойдем до того что мы все собак и кошек хотим.<
Нет смысла комментировать. Природа не предназначила людям секса с кошками, драгоценностями и яркими лакированными поверхностями. :)
>Я реально наблюдаю за спортом, причем даже не профи, а так, мальчишки мяч гоняют<
Вы говорите неправду. Я играю в футбол сорок лет. Ничего подобного нет и не может быть, не выдумывайте. Мальчишки бьют друг друга по попе на футболе не чаще, чем вне футбола. Это крайне редко, в отличие от девочек, который сплошь все хоть раз ночевали с подругой в одной постели.
А то что вы увидели на ютюбе это редкий случай, курьёз(иначе бы его не выкладывали бы), присущий только американским видам спорта - американскому футболу и хоккею. Это не более чем ритуал.
3. Что за принудительный секс? Принуждает-то кто? И почему женщин-принудительниц намного больше, чем аналогичных мужчин?
no subject
Date: 2013-07-24 04:18 pm (UTC)Если вы хотите обсудить или выяснить, то сбавьте обороты, и я отвечу.
no subject
Date: 2013-07-24 04:25 pm (UTC)Я попросил ссылку на информацию, но вы мне её не дали.
>Я таки говорю правду, и да, это не более чем ритуал, <
Ещё раз - нет такого ритуала в футболе(европейском), я играю в эту игру больше сорока лет и ни разу такого не видел. Поэтому если кто-то и шлепнул кого-то на ваших глазах - это исключение, подтверждающее правило:"Мальчики по попе друг друга не шлепают". Не принято это.
no subject
Date: 2013-07-24 04:32 pm (UTC)У вас это не принято, у нас принято. И я вроде сказала "спорт", а не футбол, еще есть американский футбол, баскетбол, бейсбол, итд. И я не утверждаю что они все гомосексуальны, прям таки обратное, что это ничего не доказывает.
Ну и вы не ответили на мой вопрос, чего вы пытаетесь добиться? Потому что я согласна помогать, объяснять, дружелюбно дискутировать, но если ваша цель меня обругать, то мое время слишком для этого дорого. Считайте что обругали, и будет всем счастье.
no subject
Date: 2013-07-24 05:02 pm (UTC)Я не понимаю полного смысла этой фразы.
Критерии я вам озвучил - мне нужна ссылка на современные данные(ну или хотя бы не на шестидесятилетней давности).
> И я не утверждаю что они все гомосексуальны, прям таки обратное, что это ничего не доказывает. <
Абсолютно верно. Если кто из мужчин шлепнет друга по попе - исключение из общего правила:"Мужчины по попе друг друга не хлопают". А вот девочки практически все - хоть раз в жизни ночевали с подругой в кровати.
Кстати, ещё один типичнейший пример - на вечеринках девочки ходят в туалет по двое-трое. Но вы практически никогда не увидите мальчиков, прущихся в туалет компанией.
>Ну и вы не ответили на мой вопрос, чего вы пытаетесь добиться?<
Того же - ссылки на то, что гомосексуалистов больше, чем лесбиянок. :)
no subject
Date: 2013-07-24 05:10 pm (UTC)А про ритуалы, и то что вы видите, это культура, не более. С тем же успехом я могу сказать что девочки друг другу свои гениталии не показывают, а мальчики сплошь и рядом. И то что девочки ночуют с подругой в кровати, показывает то что они ее не воспринимают как сексуальный объект, а не обратное.
no subject
Date: 2013-07-24 06:26 pm (UTC)А это-то вы откуда взяли? Я мальчик, такого не припомню.
>И то что девочки ночуют с подругой в кровати, показывает то что они ее не воспринимают как сексуальный объект<
Воспринимают - сознательно или бессознательно? :)
Честно говоря, я к вам обращался думая, что вы специалист по психологии.
А вам надо с Фрейда начать, с основ.
>вам нужны, и вы и ищите<
С этого и надо было начинать. :)
no subject
Date: 2013-07-24 06:28 pm (UTC)Фрейд уже устарел, и его не используют как пособие. Так что простите, тут вы не правы. Даже Кинси гораздо более актуален.
Я хотела вам помочь, но оказалось что вам помощь не нужна. Ну так у меня есть чем заняться.
no subject
Date: 2013-07-24 06:40 pm (UTC)Писсуары это приспособления для отправления мочеиспускания и последующей канализации мочи. А вы это к чему?
>Фрейд уже устарел, и его не используют как пособие. <
Это всё равно что сказать: "Ньютон устарел".. :)
Вся современная психология базируется на учении Фрейда о бессознательном.
>Даже Кинси гораздо более актуален.<
Свят-свят! Кинси-то тут причем? Он опросами и отчетами занимался в основном.
Вы точно не психолог. :)
Так что простите, тут вы не правы. Даже Кинси гораздо более актуален.
no subject
Date: 2013-07-24 06:43 pm (UTC)а где писсуары стоят, и как ими пользуются?
Простите, от Фрейда в психологии осталось только то что человек сам себя не знает и не понимает. Все остальное уже устарело.
Вы так и не сказали что вы от меня хотите. Если по ругаться, то я устала.
no subject
Date: 2013-07-24 06:58 pm (UTC)В туалетах общественных; как пользуются - общеизвестно. Но вы это к чему?
>от Фрейда в психологии осталось только то что человек сам себя не знает и не понимает.<
Хорошо, что вы хоть это знаете. Тогда вам будет понятно, что если девушка сознательно не "воспринимает подругу в постели как сексуальный объект" - то это абсолютно не значит, что она не воспринимает её таковым ПОДсознательно.
Именно неосознанным сексуальным влечением и объясняются гуляния под ручку и ночевки под одним одеялом.
>Вы так и не сказали что вы от меня хотите.<
Так уж ответил и не раз - ссылки, подтверждающей что мужчин-геев больше, чем женщин-лесбиянок.
no subject
Date: 2013-07-24 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 07:03 pm (UTC)Но это так, ритуалы, к ориентации они не имеют никакого отношения.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-24 05:08 pm (UTC)Я не понимаю полного смысла этой фразы.
Критерии я вам озвучил - мне нужна ссылка на современные данные(ну или хотя бы не на шестидесятилетней давности).
> И я не утверждаю что они все гомосексуальны, прям таки обратное, что это ничего не доказывает. <
Абсолютно верно. Если кто из мужчин шлепнет друга по попе - исключение из общего правила:"Мужчины по попе друг друга не хлопают". А вот девочки практически все - хоть раз в жизни ночевали с подругой в кровати.
Кстати, ещё один типичнейший пример - на вечеринках девочки ходят в туалет по двое-трое. Но вы практически никогда не увидите мальчиков, прущихся в туалет компанией.
>Ну и вы не ответили на мой вопрос, чего вы пытаетесь добиться?<
Того же - ссылки на то, что гомосексуалистов больше, чем лесбиянок. :
no subject
Date: 2013-07-24 02:42 pm (UTC)www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7611844
Examination of homosexual behavior separately finds that 6.2, 4.5, and 10.7% of males and 3.6, 2.1, and 3.3% of females in the United States, the United Kingdom, and France, respectively, report having had sexual contact with someone of the same sex in the previous 5 years
Но там правильно поднимается вопрос по каким параметрам считать ориентацию.
no subject
Date: 2013-07-24 03:14 pm (UTC)В эти проценты попали все кто имел хотя бы ОДИН гомосексуальный контакт."..having had sexual contact with someone of the same sex".
Понятно, что мужчины, менее обремененные моралью и социальными ограничениями, имеют такого опыта больше.
Боюсь, что вы в силу подобной невнимательности и сделали когда-то вывод о большей частоте гомосексуальности у мужчин.
no subject
Date: 2013-07-24 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 04:09 pm (UTC)Не понял. И что? Выражайтесь связно.
Моя мысль простая -
один раз не пидорасодин раз за пять лет это не гомосексуализм.>А как вы предлагаете вычислять?<
Вы как часто с мужем спите? Пару раз в неделю? Вот и гомосексуалистов надо по этому же критерию считать.
>Ну и какие у вас ссылки на обратное?<
Простите, но это вы заявили о том, что геев-мужчин больше - я и попросил ссылку на источник. Выясняется, что это ваши "ощущения", ссылки нет.
no subject
Date: 2013-07-24 02:42 pm (UTC)