Expand Cut Tags

No cut tags
whocares1970: (Default)
[personal profile] whocares1970
Рaз уж сейчaс этa темa стaлa мoднoй... Вспoмнилoсь. Кoгдa я пришёл нa свoю нынешнюю рaбoту, я oбязaн был прoйти чтo-тo врoде инструктaжa пo sensitivity. A пoтoм сдaть тест. И тaм нaм в чaстнoсти былo скaзaнo, чтo челoвек, рaсскaзывaющий вo время лaнчa шутку, кoтoрую мoжнo рaсценить кaк сексистскую, мoжет быть oбвинён в sexual harassment. Нaскoлькo я пoнимaю, пo зaкoнaм штaтa (или федерaльным?).

"O, кaк всё зaпущеннo!"

Date: 2010-09-12 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
а я себе позволяю очень рискованное поведение и фразеологию - до предела, конечно. ровно то же делает один мой немолодой коллега. если ты себя сразу позиционируешь как somewhat wild and occasionally inappropriate, то это рассматривается совсем по-другому чем если ты весь правильный белый пушистый -- и "сорвался". это вообще интересно - поведение на работе. мой любимый коллега тому пример.

Date: 2010-09-12 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] souldoc.livejournal.com
Это Вы с коллегами по работе. А вот бывают такие пациенты, антисоциальные психопаты и/или наркоманы, которые прикидываются больными и под это дело используют Вас для получения SSI и лекарств наркотического действия. Как Вы с ними? Бывает, в случае Вашего отказа, особенно когда они к Вам приходят с толстыми формами (для заполнить) на первый приём (от силы на второй), они сильно бьют хвостами, встают на дыбы и рычат. Вы тоже становитесь somewhat wild?

Date: 2010-09-12 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
не, с больными или при больных я совсем другая. нас же учат себя вести в профессиональных ситуациях чуть ли не с пеленок. чуть ли не с инсценировкой возможных конфликтов. это "новый стиль" начавшийся в 80х. пришедший из Гарварда через таск-форс ACGME - PBL и ранние интервенции. до третьего года пару людей не допускают из каждого курса. пока не научатся себя вести. докторов "старого типа" швыряющих инструменты на пол система больше не терпит. это кстати хорошая сторона политкорректности.

а по теме:

1) симулянты есть и у нас. с ними СЛОЖНО потому что мы трусы и называем это дело конверсией а не симулянтством. впрочем я иногда пишу annot rule out factitious component.

2) с наркотиками просто - я такого типа практика что я их не прописываю, не нужно - кроме как в исключительных случаях. редко-редко. другие контр. субстанции часто - по профилю. но только настоящим больным. "искателей" таки мало - хотя одна нас с коллегами 3 года обманывала. я из нее М-М соорудила. интересно что разгадал ее младший резидент, причем не из лучших.

3) с формами я очень хорошо устроилась и учу резидентов - НЕ ЗАПОЛНЯТЬ. сразу честно предупреждать - я им говорю, don't do functional evaluations, this is outside the scope of my practice, i an refer you to Pm&R for a functional evaluation, or you can find a physician that does this. do not send me any forms i will throw them away. if i support your disability application, i will write a one-page letter stating your condition and prognosis.

пока без проблем. другие формы приходится заполнять - необходимые типа для гардианшип, вождения. вообще если четко определить сразу, что с тобой можно а где границы - выходит лучше. конечно всегда находятся и жалобщики, но редко.

Date: 2010-09-12 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] souldoc.livejournal.com
Понятно. Насчёт форм хорошо. Подозреваю, что Вам легче, т.к. Вы на зарплате. А вот работающих в частной практике всё время лукавый одолевает. Как бы так изловчиться, чтобы пациента иметь, а форму ему не заполнять. А формы эти между прочим обязательны для заполнения. По закону. Ведь в них можно любую оценку сделать, вплоть до симуляции, о чём в форме прямо и спрашивается. Многие врачи боятся пациентов-манипуляторов так же, как обыватели и политики боятся мусульман-террористов. Возникают интересные (лицемерные и подловатые) приёмы, как от неприятной обязанности отмазаться, а лицо при этом сохранить (перед системой с её полтикорректностью, а не перед пациентами). Ваш способ самый лучший. Говорить сразу, что будет, а что нет.

Date: 2010-09-12 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] souldoc.livejournal.com
Забыл спросить. Как Вы уладили дело с той разоблачённой?

Date: 2010-09-12 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
a никак. я сделала МЁМ с мымжем, не поленилась пойти в биллинг и достать все цифры - дама стоила, в счетах, около стапятидесяти тысяч за три года. когда ее вывели на чистую воду, она просто пропала. нашла других лохов, думаю. но ее мне жалко - она аддикт, т.е. она симулировала именно с целью забацать если не демерол то трамадол и оксикодон. причем мы ей их не давали. у нее было несколько источников. но это - само по себе болезнь.

сильнее бесят другие симулянты. мой декан ( кстати левее некуда) очень философски относися к этому, он франкофил - говорит, а вот во франции на обеспечении государства вдвое больший процент чем у нас. не хотят люди работать мол пусть живут на пособие - теряют и деньги и престиж/уважение, но их дело. дешевле им это дать чем бороться с ними как мы вынуждены делать..тьфу, наступили Вы на мое больное место.

одного вспомнила. из ВА. у него была 50% сервис-релэйтид дисабилити (мигрени - как он умудрился доказать что сервис.. не хочу знать), он ходил выбивал себе 100%. это на полторы тыс. в месяц было бы больше или на две не помню. здоровый загорелый бугай лет 50 в золотых цепях. в гольф видишь ли. сидит и говори доктор, сейчас 10/10. все время 10/10 ничего не могу ( ну кроме есть спать и в гольф!). я не дала. он на меня нажаловался в пайшнт релэйшн. я им объяснила, они посочувствовали. а этот гад пошел к другому врачу в той же системе ВА и тот ему уступил - по тому же принципу, проще уступить чем.. эх, эх.
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
частная практика в моем "поле" быстро вымирает. об этом была недавно интересная статья в нашем журнале - ее убивает не только обамакейр, а обстановка в медицине последние 15-20 лет. обамакейр просто добьет.

насчет "на зарплате" - оно-то так, но наша модель в любом почти университете и во всех больших и средних клиниках - тебе платят зарплату но ты ее должен заработать, причем не в RWUs а прямо-таки в выплатах от больных. т.е. раньше "пиратов" среди профессоров не было или по крайней мере не было причины стать пиратом. ( наверное пираты все же везде были). а теперь эта incentive pay система оказывает давление на клиницистов-профессоров почище чем на частников.

объясните мне пожалуйста если не лень про формы... по какому такому закону? где его найти? я, как специалист и консультант, считала всегда - что я ничего никому не обязана. т.е. как одолжение я могу заполнить водительскую форму. от дисабилити форм мне отмахнуться просто - они задают вопросы на которые я не могу и не имею права отвечать. т.е. никакой обязанности у меня нет и тут. я заблуждаюсь?

я понимаю что тут тонкий лед. например, у нас сложная система как прогнать больного. просто так мы не можем сказать - простите, вы мне не подходите и я вам не подхожу, до свидания, ищите другого. и но-шоу можем выгнать только после трех подряд. и я чувствую что с моим модусом операнди - не лицемерным и не подловатым, имхо - я могу здорово влипнуть. как раз сейчас - я недели две как не могу решиться подписать финальный анамнез на одного симулянта, дисабилити-сикера, который точно сразу пойдет к его адвокату.

а в этом штате ( меня лицензии в четырех штатах, такое только тут) еще новая напасть - хирурги и дантисты. требующие клиранс. а я им объясняю что фигушки, я никогда его не дам, нечего просить меня брать ответственность за то что собираются делать они..

From: [identity profile] souldoc.livejournal.com
Интересная тема. По-моему очень даже по теме, т.к. это та же тема оскорблений. Например, 150К затребованных за симулянтку за три года оскорбляют в т.ч. и whocares1970 и всех участников и всех добропорядочных граждан.

Сейчас должен отбыть по делам. Будет возможность позже изложу свои мысли. По поводу закона:

http://www.health.state.ny.us/regulations/education_law/article/131-a/docs/131a.pdf

Номер 21. Ну там все номера интересны. Мне кажется Вам для курса молодого бой.. т.е. врача полезно их ознакомлять детально. Опасность нужно знать в лицо.
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
спасибо.. буду изучать...
From: [identity profile] souldoc.livejournal.com
Действительно, на первое место в любой медицинской системе показатель продуктивности на первом месте. Доктор получающий фиксированную почасовую зарплату загружается менеджером под завязку и больше с тем, чтобы фирма получила максимум возможных выплат из строховых компаний. Доктор получающий сдельно по количству голов пациентов получает с каждой головы по разной цене в зависимости от процедуры. Его обязывают записывать процедуру подешевле и, таким образом, он вынужден принять большее количество пациентов. Это потогонная система или конвейер, которая лишает страховую систему её страхового смысла.

Если Вы не работали врачом в СССР, то не знаете, что показатель продуктивности был и там. Только там, в СССР, это была туфта. Врачи занимались приписками. В этом не было никакого смысла. Здесь, в США, во-первых приписать невозможно, т.е. можно записать пациентов, которых не было, послать требование в страх компании на выплату - уголовно наказуемое мошенничество, т.е. воровство. А там, в СССР, где как известно было бесплатное медицинское обслуживание (то, о чём мечтают местные страдатели-радетели), был тот же показатель продуктивности и врачи записывали от потолка. Руководство знало, что цифры завышены, но молчало. Вся страна занималась этой туфтой. Одну свинку умножали на количество рапортов по цепочке снизу вверх и получалось целое свиное стадо.

Но были же и нормативы. В районных поликлиниках 6 минут на одного больного. А в эпидемию... просто бери больше и бросай дальше. Это в СССР.

А в США, педиатру вменяют принять 12 детей на амбулаторном приёме. Т.е. это те же цифры.

Уходя из мест общего пользования пожалуйста выключайте свет. Простой принцип экономии. Этот принцип не относится к системе нашего здравоохранения. Если больной потерял рецепт или ещё какая оказия ему была забежать к врачу - ага, прекрасная возможность зарегистрировать визит и послать в страх компанию требование на оплату этого визита. Создаётся конвеер пациентов. Пациенты начинают усваивать урок и стараются не ронять свою цену. Вам нужен ковейер, а мы.. а нам..

Пациенту начинают лечение. Выписывают лекарство на месяц. Через неделю он возвращается с репортом, что ему не помогает. Ему выписывают то же лекарство в большей дозе и опять на месяц. Или заменяют на другое и делют это несколько раз подряд и каждый раз на месяц. Дома мы следим, чтобы водпроводный кран не капал. В медицине ресурсы проливаются струёй - это никого не волнует.

Моё мнение - мы идём прямой дорогой к полной медицинской туфте, как это и было в СССР.

Отказ пациенту в том, что ему не показано - это простая и вполне моральная вещь. Нужно только всё время иметь в виду возможность жалобы под видом бедной овечки обиженной Вами-зубатым волком и держать записи в чарте в надлежащем виде и в случае чего заручаться коллективным решением.

На жалобы приходится документально отвечать разбирательским органам. Огромное количество случаев, когда жалобщик в результате идёт лесом. Но это всё берёт время и нервы. Включая и необходимость учёта возможных жалоб и соответствующего оформления истории болезни. Всё это противно и требует хорошего коллектива и руководства. Если есть враги-коллеги, то могут съесть размахивая пациентом.

печально но верно.

Date: 2010-09-13 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
"мы идём прямой дорогой к полной медицинской туфте, как это и было в СССР."
я там не работала, я там была ребенок. а мама там наукой занималась и прочими околомедицинскими делами, конвейера не кушала. и дядя был элитой - нейрохирург в бурденке, тоже конвейера не знал.... т.е. я ничего ничегошеньки не знаю про русскую медицину с одним исключением - навидавшись врачей там дрессированных и здешним духом не пропитавшихся.. я их побаиваюсь. но это отдельная тема.

ресурсы льются океаном, да. и entitlement населения всех классов ужасает.

а Вы про пиратов у меня читали? или не,т то под замком, я боюсь. будет момент пущу Вас под замок и дам линк на конкретное медицинское.

Re: печально но верно.

Date: 2010-09-13 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] souldoc.livejournal.com
Про пиратов у Вас не читал. Стыдно признаться, не знаю, что это такое врачи-пираты. Если позволите мне под Ваш замок, то буду Вам много благодарен.

Re: печально но верно.

Date: 2010-09-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
нет сейчас времени поискать точные ссылки - но если пройдетесь по тэгу "врачуйное" - точно найдете, относительно недавнее. пиратов много типов. осдин Вы описали. самые частые пираты - те кто делают лишнее ради денег - мелопчь типа визита, или.. операцию.

Date: 2010-09-13 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Дa, я сoглaсен, "зверствa зaкoнoв кoмпенсируются пoвсеместным их невыпoлнением". :) Нo всё рaвнo, некaя пoстoяннaя oсмoтрительнoсть вхoдит в привычку.

Date: 2010-09-13 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
я все же думаю, что это политика каждой фирмы, хотя какие-то законы есть, не знаю, какие именно
напомнило про нашу работу:
я работал (впрочем, и сейчас работаю, удаленно) в небольшой фирме в Коннектикуте, и у нас тоже была полиси насчет харассмента (и даже АфАк была, видимо, потому что мы из Иейла вышли, или чтобы гос. гранты получат, но это отдельная история)
но она была очень приличная, там говорилось, что определить это очень сложно, и главное там "unwelcome", и чтобы нарушитель знал, что его действия "unwelcome"
Т.е. рассказать неприличный анекдот, если все смеются - можно,
если не все, а кто-то обижается, то один раз тоже можно, а если еще раз в присутствие этого лица, то уже нет
(ну, даже это некоторое преувеличение, там больше говорилось про "обнимать-целовать-похлопать по разным местам" :)
А потом нас купила фирма побольше (хотя тоже не большая), и прислала страшную "ксиву", где все такое записывалось в харассмент, и вообще было много про нарушение прайвиси и "песронального пространства", у нас даже бывалые американцы над этим издевались за обедом: "А ну, выйди из моего пространства!" "А я и не заходил!" "А вот сейчас померяю, где там твоя рука была, как близко к моей тарелке?" :)
самое смешное там было в конце, где говорилось, что к харассменту так же относятся "sexual assault and rape"
вот это точно по закону, но если бы нам там не написалио, мы бы видимо, не знали, и друг друга на работе насиловали :))

Profile

whocares1970: (Default)
whocares1970

October 2024

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27 28293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Aug. 27th, 2025 04:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios