whocares1970: (Default)
whocares1970 ([personal profile] whocares1970) wrote2015-03-02 02:46 pm

Прививки и aбoрты

Вoт бывaет, чтo челoвек выступaет зa прaвo нa aбoрты нa oснoвaнии тoгo, чтo телo женщины принaдлежит женщине, и oнa же дoлжнa решaть. Если тoт же челoвек гoвoрит, чтo нoрмaльнo зaстaвлять всех делaть прививки, тo чтo-тo тут не стыкуется.

[identity profile] mikrob.livejournal.com 2015-03-02 07:51 pm (UTC)(link)
как человек который говорит - что аборты это личное дело женщины, а прививки это дело общества - поясняю:

Непривитый ребенок может быть переносчиком болезни другим детям (и взрослым) - т.е. это уже не его дело, а дело тех детей которые могут от него заразиться.

Женщина не желающая рожать и растить ребенка и готовая на оборт - это ее личное дело, потому что она будет вынашивать, рожать, и воспитывать этого ребенка (а не общество). Значит ей и решать хочет она воспитывать или нет.

против прививок выступают люди по незнанию и дремучести. Против абортов - из за религиозных убеждений. Я как атеист религиозные доводы вообще не приемлю.

[identity profile] redbut.livejournal.com 2015-03-02 08:26 pm (UTC)(link)
Нестыкуется здесь несколько другое:
Челoвек который выступaет зa прaвo нa aбoрты нa oснoвaнии тoгo, чтo телo женщины принaдлежит женщине - на том же основании должен выступать за легализацию проституции. А активистов требующих легализации проституции здесь как-то вроде намного меньше, чем борцов за прaвo нa aбoрты (даже на late term аборты).

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-03-02 08:44 pm (UTC)(link)
заставлять естественно не надо

но поскольку тут дело в том что называется public health то это public может стараться себя оградить от непривитого человека

ни наказывать ни заставлять естественно не надо

достаточно просто не допускать до public сервисов которые допускают контактную передачу инфекции

в данном случае public абсолютно в своем праве это сделать

с абортами - совсем другая фишка
тут public никак себя не отгораживает


зы
вообще с абортами ситуация искусственная абсолютно и мне импонирует мнение харпера который высказался по этому поводу однозначно - что он вообще не считает что правительство должно вмешиваться в аборты и он по этому поводу ничего другого говорить не будет (по памяти)

люди говоря про права женщины или про права плода который человек или не человек - короче полная муть
совершенно не обязательно обладать правами чтобы общество так или иначе тебя защищало
вон памятники архитерктуры никакими самостоятельными правами не обладают - а их защищают

ззы
короче никакой связи
разные вещи и разная логика

[identity profile] gmz.livejournal.com 2015-03-02 09:04 pm (UTC)(link)
Ну, определённая логика тут есть. Этот как с пьянством. Дома ты можешь пить до поросячьего визгу, а за рулём ни-ни, типа общественная опасность. Непривитые увеличивают вероятность эпидемий.

[identity profile] green-eegs.livejournal.com 2015-03-02 10:43 pm (UTC)(link)
да, это у левых часто - не троньте, мое тело, хочу и убью зародыша пока могу - - но прививайте соседского ребенка насильно, а то он мою детку заразит, а что это как бы не троньте не твое тело" - пропадает.

я при всем уважении к Илюше Микробу, не принимаю его аргумент что мол то про женщину а это про общество.

дело в том что ни аборты ни прививки не должны регулироваться правительством никаким - ни федами ни штатным. это не их собачье дело. штат может "рекомендоват" да и то не насчет абортов. аборт прежде всего медицинская procedure, а потом уже медико-этическая дилемма которая должна решаться между врачем и женщиной, если не выйдет - между ними и больницей, и если совсем не выйдет - то в суде, как медико-этическая проблема. а человек который говорит "я не хочу жить в стране где женщины делают аборт" - чемодан, вокзал, афганистан.

что касается прививок, то это вопрос тоже, тоже медицинско-этический. и решаться должен теми же путями - и с оглядкой на мудаков типа губернатора Перри, у мерка сидящего в глубоком кармане, который хотел чтобы в техасе гардасил стал обязательным.

[identity profile] olivia-burton.livejournal.com 2015-03-03 02:06 am (UTC)(link)
пример совсем неадекватный. все стыкуется. непривитые паразитируют на коллективном иммунитете. если их процент выше порогового, возникает резервуар и резкий рост заболеваемости и даже, не поверите, смертности. в основном страдают и гибнут дети из за вакцинофобии родителей. соответственно, неразумно иметь ювенальную полицию которая за полджопник отнимет ребенка, и в то же время позволить родителям убить ребенка путем его непривития. я коряво излагаю, но надеюсь, вы поняли.