Вoпрoс кo всем, кoму интереснo oтветить

[whocares1970]

Я пoнимaю, чтo бoльшинствo нaрoдa в здешней тусoвке - зaядлые мaтериaлисты. Нo, в кoнце кoнцoв, дaже мaрксизм не утверждaл, чтo мaтериaльный мир - единственный. Oн признaвaл, чтo есть ещё и идеaльный мир (нaпример - сaмoсoзнaние немaтериaльнo и неoбъективнo), нo утверждaл егo втoричнoсть пo oтнoшению к мaтериaльнoму.

Тaк вoт, хoчу спрoсить. Ктo-нибудь здесь верит в/дoпускaет нaличие тaкoй физически неизмеряемoй штуки кaк нaрoднaя душa.нaрoдный ум (group soul/group mind)? В тo, чтo мoжнo услoвнo нaзвaть эгрегoрoм (хoтя этo всё-тaки немнoгo другaя штукa)?

Comments

[mikrob.livejournal.com]

я не думаю что есть "душа", есть некоеобщее самосознание и выработавшиеся нормы среднего поведения. В Израиле любили говорить "ментальность", а мы тогда думали что все это выдумки. Пожив в разных странах, я различаю эту самую "ментальность" которая разная у разных народов. где то так.

[ninazino.livejournal.com]

Да, верю в какой-то степени. Это называется "язык".

[aka-human.livejournal.com]

Народная душа точно существует, правда она гулящая - поживет в одном народе, потом надоест, уходит к другому.
А её место занимает другая, нередко худшего качества.

[akater.livejournal.com]

Group soul? Group mind? Оксюморонами Вы какими-то выражаетсь, по моему поросячьему мнению. )

[yury]

Менталитет, но не совсем. Действительно, "народная душа" это шире и, на мой взгляд, действительно проглядывается.

[stumari.livejournal.com]

"большинство народа в здешней тусовке - заядлые материалисты"

неужели правда?
а то я так привык, что я везде в меньшинстве, национальном, языковом, религиозном, политическом,
ну разве что не сексуальном :)

насчет основного вопроса не знаю, физически измеряемой - не думаю, субъективно существующей и важной для конкретного человека (для каждого по разному) - навeрное, да

[oregosha.livejournal.com]

Ну, Вы вообще-то скорее необоснованно записали "большинство" в заядлые материалисты... :)

По поводу "эгрегора" не скажу, но скажу по поводу философского термина "ноосфера", о котором на лекциях по философии в своё (совковое) время много не дискутировали, только лишь упомянув, что "есть такая буква".

А такая буква взяла да и материализовалась в WWW, интернет то бишь. Чем не всемирный разум??!.. :) ( или виртуализовалась?)

[operetro.livejournal.com]

очень интересную тему Вы затронули. Мне кажется, что народная душа/ум - возможно и существует, но как-то ускальзает при первых же попытках это описать. Набоков в одном из своих эссе о Гоголе попробовал описать немецкую народную душу и свалился в ехидную насмешку. А вот за Гоголем он признал познание и умелое выражение особенностей русской народной души. Бердяев неплохо описал русскую душу, мне кажется, а Маркес - латино-американскую. Но это все очень субьективно...

А вот про group soul/group mind несколько легче говорить, поскольку история дает массу примеров. В разные времена, в разных географических областях вдруг возникает набор идей, который овладевает огромными массами людей. Набор идей, как правило, - это непротиворечивая концепция бытия. Концепция такая возникает на основе продолжительных дискуссий, из которых постепенно выковываются простые утверждения, воспринимаемые массами как логически безукоризненные. Из них потом вычеканиваются всем понятные лозунги.
Самые яркие примеры:
-- "Вся власть - Советам" -- революция в России,
-- "Возлюби ближнего своего" -- раннее христианство,
-- "Все рождены равными" -- Америка, Конституция
-- "Свобода, Равенство и Братство" -- французская революция,
-- "Бог любит людей" -- реформация в Европе,
ну и и т.д.
Как получается что эти идеи находят такой сильный отклик у такого большого количества людей - совершенно непонятно, но это факт.
Облако этих идей такое плотное и так быстро распостраняется, что Доукинс сравнивал это явление с вирусной инфекцией (он, кстати, придумал название таким идеям - мемы).
А дальше все зависит от того, найдется ли тот/те, кто дерзнет, оседлав эти лозунги, взять власть и начать перемены. Чем больше людей позитивно откликается на эти идеи, тем кардинальнее перемены и, к сожалению, тем больше крови проливается...
Длится такое ментальное массовое единство - максимум 10 лет. Потом, это набор идей начинает терять остроту и либо растворется, либо начинает мигрировать в другие географические регионы, трансформируясь по ходу дела в зависимости от нового социального контекста.
Похоже, что условия, благоприятные для образования такого ментального унисона, появляются там (и тогда), где люди массово недовольны своей жизнью. У Американских социологов есть отличный количественный показатель такого состояния социума: не менее двух третей населения считает, что их дети будут жить хуже, чем они.

Так что я - да, верю в то, что "group mind" феномен существует, хоть и не измеряем физически. Зато наблюдаем.