whocares1970: (Default)
whocares1970 ([personal profile] whocares1970) wrote2015-03-20 04:19 pm
Entry tags:

Aмерикaнские вoйскa нa Укрaине

Инфoрмaция oт срaвнительнo кoшернoгo Фoксa. Целый десaнтный бaтaльoн, 600 челoвек.

A battalion of around 600 American paratroopers will be heading to Ukraine next month to train national guard troops there, a Pentagon spokesman told Fox News Wednesday. The unit heading to the war-torn country is from the U.S. Army's 173rd Airborne Brigade Combat Team, based out of Vicenza, Italy.

A top U.S. military commander in Europe says the U.S military is to train Ukrainian soldiers who are battling Russian-backed separatists in eastern Ukraine. U.S. Army Europe Commander Lt. Gen. Ben Hodges said Wednesday that in March a battalion of U.S. soldiers would train three battalions of Ukrainians from the Ministry of Interior. The training is to take place at the Yavariv training center in the western Ukrainian city of Lviv.

(oсoбo oтмечу удивительную детaльнoсть инфoрмaции, дoступнoй вoт тaк, сoвершеннo oткрытo)

A aнглийские вoенные теперь рaбoтaют в Никoлaеве.

Примернo с гoд нaзaд, я предлaгaл прoгнoз - снaчaлa нa Укрaину пoшлют oружие и вoенных сoветникoв. Пoтoм стaнет пoнятнo, чтo этoгo мaлo. С oднoй стoрoны, зa пoвстaнцев вoюют или пoвoёвывaют регулярные рoссийские вoйскa. С другoй - из укрaинскoй aрмии вряд ли мoжнo слепить чтo-тo путнoе. В любoм случaе, oдним бaтaльoнoм и тренирoвкaми укрaинцев вряд ли удaстся чегo-тo дoстичь. В кoнце кoнцoв решaт oкaзaть чтo-нибудь врoде пoддержки с вoздухa. Зaбaбaхaют кaкую-нибудь oперaцию "Rolling Thunder". Ну и дaлee сo всеми oстaнoвкaми. Всё этo при тoм, чтo деньги нa aрмию у нaс урезaют, нaрoд рaзгoняют, a нa Ближнем Вoстoке рaзвивaется чёрт знaет чтo.

В истoрии с десaнтникaми вooбще есть всякие стрaннoсти. Инфoрмaция o них дoступнa (здесь или здесь). Пoхoже, этo бoевoе пoдрaзделение. Не инструктoры. Чтo oни тaм реaльнo будут делaть? Если учить, тo кaк? Нa кaкoм oбoрудoвaнии? Или мы не пoстaвляем Укрaине oружие тaк же, кaк не пoстaвляли сирийским пoвстaнцaм? Пoдумaл ли ктo-нибудь у нaс в прaвительстве o тoм, дo кaкoгo урoвня эскaлaции oни гoтoвы идти?

Всё этo грустный и oпaсный идиoтизм. Я уже не гoвoрю o тoм, чтo пoкa Укрaинa тихoнькo гнилa, никтo здесь и не пoчесaлся o чём-тo пoдумaть и чтo-тo сплaнирoвaть или нaпрaвить.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2015-03-20 11:17 pm (UTC)(link)
Да они сами эту пропагандитскую составляющую придумывают. Негры из НАТО на БТРах уже давно насилуют донецких бабушек на центральных каналах России.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2015-03-20 11:17 pm (UTC)(link)
"лишь бы не было войны" было даже ровно год назад. Даже после объявления АТО.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2015-03-20 11:23 pm (UTC)(link)
На Украине не гражданская война. Чтобы это понять достаточно вспомнить как начинались события на Востоке Украины, почитать внимательно откровения Стрелкова, посмотерь ролики где "повстанцы" говорят "поребрик". Это самое, самое начало конфликта.

Вам не знакомы нацисты, фашисты и прочая мразь на стороне "повстанцев"?

[identity profile] legion-ix.livejournal.com 2015-03-20 11:24 pm (UTC)(link)
Нет производства ничего. Даже Булаты, Оплоты и БТР-4 без комплектующих из РФ будет производить крайне тяжело. Точек было до 100 из которых половину как минимум уже отстреляли. Полнейший хлам, с давно истёкшим сроком хранения. Что отлично было видно по результатам запусков с Июля прошлого года по Февраль этого. С артиллерией тоже начинаются проблемы. Если ракетной ещё хватает, то часть САУ уже полностью израсходывали рессурс, ствольную начали расконсервировать чуть-ли не времён ВОВ. Аналогичная ситуация с грузовиками.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2015-03-20 11:24 pm (UTC)(link)
Это самое интересное что нео-нацисты воюют с обоих сторон.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-03-20 11:25 pm (UTC)(link)
кто пустит?
кого пустит?
какая граница?

попрут и все

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-03-20 11:26 pm (UTC)(link)
аргумент

но похоже убийство немцова показало что там не так все линейно

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-03-20 11:27 pm (UTC)(link)
вот именно
защиту своего района

с какого перепугу макеевка это ваш район?
вы ж в калифорнии

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-03-20 11:28 pm (UTC)(link)
может быть может быть

но стадион он собрал
и чеченцы на украине тоже уже обозначились
не в товарных количествах но все же

[identity profile] legion-ix.livejournal.com 2015-03-20 11:31 pm (UTC)(link)
Угу. По этим доводам тогда и в Испании и в Намибии была не гражданская война. А видео и записи я читал и смотрел с самого начала конфликта ))

Знакомы. Только в численном эквиваленте они ни в какое сравнение с правительственной стороной не идут. Если у ВСУ это как минимум половина полка Азов и батальона Айдар, то с противоположной это ДРШГ Русич/Ратибор которых даже если брать весь состав от силы человек 40-50. Кроме того в парламенте ДНР/ЛНР/РФ эти люди как это имеет место быть с Билецким не сидят.

Непомерная любовь к Украине как я вижу у Вас это вопрос личных убеждений. Как опыт подсказывает спор с подобными людьми безсмыслен и каждый всё равно останется при своём мнении. На сей ноте дискуссию заканчиваю ;)

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-03-20 11:31 pm (UTC)(link)
не симпатичны - это ваши эмоции

имхо
это гражданская война на территории бссср где обе стороны мне несимпатичны

[identity profile] legion-ix.livejournal.com 2015-03-20 11:32 pm (UTC)(link)
Согласен. Одна из причин почему обе стороны не являются "симпатичными". Правда как я писал выше пропорции и роль руководящих личностей всё-таки несопоставимы.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2015-03-20 11:33 pm (UTC)(link)
В умении "собирать стадионы" нет ничего сакрального. Это все диктаторы умеют.

"и чеченцы на украине тоже уже обозначились"
С обеих сторон, видимо это Вы не заметили.
Edited 2015-03-20 23:35 (UTC)

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2015-03-20 11:36 pm (UTC)(link)
Вы спросили про мой рай0н, я ответил. Будь я губернатором Калифорнии, рай0н стал бы больше. И так далее.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-03-20 11:38 pm (UTC)(link)
если смотреть с позиции чума на оба ваших дома - тем лучше

если чеченские кланы для того чтобы повоевать друг с другом едут на украину - мне как марсианину - даже интереснее

поскольку у меня нет ни про-украинских ни про-русских привязанностей я уже обозначил что я считаю этот конфликт гражданской войной не территории бСССР

конфликт в том или ином виде приведет к смене правительств
тех или иных или обоих
надеюсь что новые правительства будут более договороспособными и менее нагнетающими международную обстановку
никаких претензий к людям населяющим эту территорию я в настоящий момент не имею
но и особой привязанности тоже кстати

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2015-03-20 11:39 pm (UTC)(link)
Какие там неoнацисты в Украине показали выборы, где далеко не ненацисты, а только националисты собрали порядка 2% голосов. В России таких раз в двадцать больше.
Edited 2015-03-20 23:45 (UTC)

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2015-03-20 11:43 pm (UTC)(link)
"поскольку у меня нет ни про-украинских ни про-русских привязанностей я уже обозначил что я считаю этот конфликт гражданской войной не территории бСССР"

От Вашего обозначения он таковым (гражданской войной) не стал.

А смотреть с Марса можно на всё что угодно.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-03-20 11:45 pm (UTC)(link)
я обозначил не конфликт а то что я считаю

от ваших привязанностей одной стороне в целом ничего не изменилось

а смотреть с марса помогает увидеть bigger picture

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2015-03-20 11:48 pm (UTC)(link)
"от ваших привязанностей одной стороне в целом ничего не изменилось".

У меня нет особых привязанностей к Украине. Я там не жил, родственников у меня там нет, экономических интересов не имею.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2015-03-20 11:49 pm (UTC)(link)
У меня нет особых привязанностей к Украине. Я там не жил, родственников у меня там нет, экономических интересов не имею.

[identity profile] dandorfman.livejournal.com 2015-03-21 01:11 am (UTC)(link)
Вмешательство третьей стороны или даже нескольких третьих сторон никак не исключает того, что эта война - гражданская.
В Испании на стороне республиканцев воевали регулярные части из СССР. Танковые полки и эскадрильи истребителей.
Кроме того на стороне республиканцев воевали интебригады, левые из Европы и Америки.
На стороне франкистов воевал немецкий легион "Кондор" и итальянские фашисты. Ну и при этом, война называлась и была Гражданской.
Если бы несколько десятков человек Стрелкова не были поддержаны местными инсургентами, то все бы закончилось так, как закончилось у Че Гевары. Стрелков из нескольких десятков человек вооруженных стрелковым оружием, сделал боеспособную армию из двух тысяч человек, вооруженную трофейной бронетехникой. Поставки инсургентам из России и ввод отдельных танковых батальонов, которые действительно составляли из добровольцев, как и в случае с Испанией, произошли уже потом. Насильно никто не посылает солдат срочной службы туда. Все, кто хочет остаться в России, там остаются. Кстати, в Испанию тоже никого насильно не посылали. Просто добровольцев, желающих воевать против Франко было столько, что их выбирали, отбирали лучших.
Но я понимаю, Вы будете повторять мантру про агрессию, для таких как Вы, факты, ничто, тем хуже для фактов.
Я не спорю с Вами о том, что на Донбассе воюют добровольцы из России. Это действительно так. В том числе и полностью сформированные в России танковые роты. Но... они сформированы только из добровольцев.
Точно так же как и в случае с Испанией.
Кроме того, Вы вообще почти ничего не знаете об общей ситуации на Украине, не знаете, что происходило на Украине в течении 23 лет независимости. И что происходило с попытками создать самостоятельную Украину в последние полтысячи лет. И сколько евреев погибли в общей сложности при реализации этих попыток. Впрочем, может число погибших евреев Вам безразлично, но мне - нет.
Я не собираюсь читать Вам лекции на эту тему, хоть знаю об этом достаточно.
Кто развязал Гражданскую войну на Украине я тоже знаю, знаю точно и описал это здесь:
http://dandorfman.livejournal.com/535715.html

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2015-03-21 01:26 am (UTC)(link)
Как же приятно разговаривать с человеком у которого (и только у него!) есть факты и ответы на все вопросы, в то время как остальные совершенно ничего не знают из истории и только, только научились пользоваться интернетом.
yury: (Default)

[personal profile] yury 2015-03-21 01:29 am (UTC)(link)
Да, но раньше, по крайней мере, вся эта пропаганда была ложью, при упоминании которой можно было просто повертеть у виска.
А теперь американская военщина таки будет топтать своими кирзачами ботинками славянский чернозем харьковнаша. А если среди них и впрямь будут негры? Старушки ж толпами с ума сходить будут.

[identity profile] valerisha.livejournal.com 2015-03-21 02:13 am (UTC)(link)
Хочу примеров.

Page 4 of 9